{"id":22815,"date":"2012-10-24T13:07:57","date_gmt":"2012-10-24T12:07:57","guid":{"rendered":"http:\/\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/?p=22815"},"modified":"2016-01-09T09:51:46","modified_gmt":"2016-01-09T08:51:46","slug":"entrevista-rafael-medina","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/entrevista-rafael-medina\/","title":{"rendered":"Entrevista Rafael Medina"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/files\/2012\/10\/IMG-20121020-WA0001.jpg?ssl=1\"><img data-recalc-dims=\"1\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-22817 alignleft\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/files\/2012\/10\/IMG-20121020-WA0001.jpg?resize=218%2C365&#038;ssl=1\" alt=\"\" width=\"218\" height=\"365\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/files\/2012\/10\/IMG-20121020-WA0001.jpg?w=488&amp;ssl=1 488w, https:\/\/i0.wp.com\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/files\/2012\/10\/IMG-20121020-WA0001.jpg?resize=179%2C300&amp;ssl=1 179w\" sizes=\"auto, (max-width: 218px) 100vw, 218px\" \/><\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Comenzamos hoy una nueva secci\u00f3n en Manquepierda.com\/La Historia del Real Betis Balompi\u00e9\u00a0 dedicada a acercarnos a personas que, o han sido importantes protagonistas en la historia de nuestro club, o se dedican a su investigaci\u00f3n y difusi\u00f3n.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Una vez al mes daremos cancha a esta faceta,\u00a0 con la intenci\u00f3n de seguir divulgando la Historia del Real Betis Balompi\u00e9 entre todos los aficionados b\u00e9ticos en particular, y tambi\u00e9n entre todos los aficionados en general.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Comenzamos la serie con Rafael Medina Delgado, quien recientemente present\u00f3 su segunda obra dedicada a la historia b\u00e9tica.\u00a0\u00a0 La primera obra, \u00abAlfonso Jaramillo. Entre Triana y el Betis\u00bb data del a\u00f1o 2011,\u00a0 y antecedi\u00f3 a \u00abManque Pierda. Ensayo sobre su historia y evoluci\u00f3n\u00bb.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>En primer lugar dar la bienvenida a Rafa a este espacio dedicado a la Historia del Real Betis Balompi\u00e9, as\u00ed como la enhorabuena por su segunda obra en el plazo de a\u00f1o y medio pr\u00e1cticamente.<\/em><\/p>\n<p><em>&#8211; <span style=\"color: #000000\">Haznos una rese\u00f1a personal y de tu relaci\u00f3n con la investigaci\u00f3n de la Historia del Real Betis Balompi\u00e9<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>&#8211;\u00a0 Aunque comenc\u00e9 a investigar acudiendo a la Hemeroteca P\u00fablica y a la de ABC, all\u00e1 a finales de los a\u00f1os 80, no empec\u00e9 a ser m\u00e1s constante hasta principios de este siglo, cuando coincidi\u00f3 que ten\u00eda m\u00e1s tiempo libre. Por otra parte, la llegada de internet supuso que pudiera escribir peque\u00f1os trabajos en una web que ten\u00eda el grupo de animaci\u00f3n \u00abTrece Barras\u00bb, de all\u00ed pas\u00e9 a un rinc\u00f3n en Betis Web y tambi\u00e9n a la radio con el programa Estilo Betis. Por aquel tiempo tambi\u00e9n realic\u00e9 un ensayo sobre un posible escudo del Real Betis de 1931, anterior al de A\u00f1ino. Tambi\u00e9n colabor\u00e9 con la Fundaci\u00f3n Heli\u00f3polis en el 75\u00ba Aniversario del t\u00edtulo de Liga de 1935. Al final, el Betis me llam\u00f3 y estuvimos dos temporadas con el programa Leyendas Verdiblancas. Finalmente, con esta hago tres temporadas seguidas participando en la secci\u00f3n de Historia-estad\u00edstica de la Revista Balompi\u00e9.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0 &#8211; <span style=\"color: #000000\">\u00bfPor qu\u00e9 una obra sobre el Manque Pierda?<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>&#8211;\u00a0 Cuando era muy joven me sol\u00eda encontrar en la calle a Alfonso Jaramillo, que me hablaba del Manque Pierda y de los a\u00f1os de la Tercera Divisi\u00f3n. Me impresionaba su testimonio. Tambi\u00e9n, por aquel tiempo, le\u00eda los primeros n\u00fameros de la revista de Pepe G\u00f3mez, Mundo B\u00e9tico, donde tambi\u00e9n hablaban mucho del mismo Jaramillo y de aquellos a\u00f1os de la posguerra. Era una literatura que me apasionaba. Por aquel entonces ya hab\u00eda le\u00eddo los tres tomos que escribi\u00f3 Manolo Rodr\u00edguez conmemorando las Bodas de Platino del Club, en 1982; una obra magn\u00edfica en la que me llam\u00f3 mucho la atenci\u00f3n sobre todo, la manera de escribir tan po\u00e9tica del autor, una prosa en verde y blanco que fue la mejor que le\u00ed. Adem\u00e1s, mis padres conocieron al Betis en Tercera, y mi madre se sab\u00eda una alineaci\u00f3n del Betis de aquel tiempo.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211;\u00a0 <span style=\"color: #000000\">\u00bfQu\u00e9 fuentes documentales has manejado para esta investigaci\u00f3n?<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>&#8211;\u00a0 Fundamentalmente, la Hemeroteca P\u00fablica porque es un lugar donde hay una cantidad de informaci\u00f3n impresionante; aunque tambi\u00e9n procur\u00e9 tratar con personas o entidades que vivieron aquellos a\u00f1os, principalmente vinculadas al Betis\u00a0 &#8211; Jugadores, familiares, pe\u00f1as, etc -, aunque reconozco que en ocasiones algunas de ellas no quisieron colaborar, y contra eso no se puede hacer nada. Otras fuentes a tener en cuenta fueron el Archivo Hist\u00f3rico Provincial, colecciones privadas (incluyendo la m\u00eda o la del coleccionista b\u00e9tico Javier Maldonado) o diversas revistas, como la V\u00eda Marciala de Utrera, camino \u00e9ste muy evocado en los a\u00f1os del Manque Pierda.<\/em><\/p>\n<p><em>&#8211; \u00a0 <span style=\"color: #000000\">\u00bfA cu\u00e1ndo se remontan los antecedentes del Manque Pierda? \u00bfPodemos conocer su autor\u00eda?<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; Realmente, esa es la pregunta del mill\u00f3n, la cuadratura del c\u00edrculo. Francamente, hasta el momento no podemos afirmar conocer la chispa que lo origin\u00f3. En mi libro apuesto por exponer la posibilidad documentada de la Pe\u00f1a B\u00e9tica Puerta de la Carne, ya que hallamos una prueba period\u00edstica sobre ello, que se public\u00f3 en 1954, justo en que los medios de manera m\u00e1s extensa empiezan a hablar del Manque Pierda. Adem\u00e1s, la existencia de un himno que se compuso en aquella Pe\u00f1a, y en el que se incluye la part\u00edcula \u00bb aunque pierda \u00ab, considero que es una evidencia de mucho peso. De todas formas, creo que si antes a aquellos a\u00f1os de la Tercera Divisi\u00f3n, el Manque Pierda hubiese estado generalizado, la misma prensa habr\u00eda hablado de aquello, cuando menos de forma amplia; y digo esto porque ser\u00eda humanamente casi imposible rastrear eficazmente todas las publicaciones existentes hasta aquel tiempo.<\/em><\/p>\n<p><em>&#8211;\u00a0 <span style=\"color: #000000\">Ahora queremos plantarte\u00a0 una serie de cuestiones relativas a la Historia del Real Betis Balompi\u00e9 y su estudio en general.\u00a0 \u00bfCu\u00e1l es el periodo hist\u00f3rico de la historia del Betis que m\u00e1s te atrae personalmente?<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; Cualquier punto relacionado con la Historia de nuestro Betis tiene su punto de inter\u00e9s. Nunca hay que abandonar la fundaci\u00f3n y sus primeros a\u00f1os, porque a\u00fan quedan muchos e importantes flecos pendientes. Sin embargo, considero que el tiempo de la posguerra y de la Tercera Divisi\u00f3n sigue estando ah\u00ed, para que se le siga sacando m\u00e1s punta, ya que la falta de documentaci\u00f3n al respecto contin\u00faa figurando como una lacra, y a\u00fan as\u00ed de vez en cuando aparece siempre algo nuevo. Al menos, creo que este libro puede significar un paso adelante dentro de lo que es el conocimiento y difusi\u00f3n de aquel pasado.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0 &#8211; <span style=\"color: #000000\">\u00bfC\u00f3mo ves el panorama de la investigaci\u00f3n de la Historia del Real Betis Balompi\u00e9?<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; Que duda cabe se ha avanzado mucho m\u00e1s en estos \u00faltimos a\u00f1os, coincidiendo con la \u00e9poca inform\u00e1tica que estamos viviendo, ya que a los nuevos investigadores de la Historia nos ha favorecido. Puedo entender que, como seres humanos que somos, tambi\u00e9n tenemos nuestras rencillas y discusiones entre nosotros, pero creo que el haber m\u00e1s puntos de vista diferentes aporta una mayor visi\u00f3n de las situaciones que se investigan. De todas formas, creo que si en un principio hubo grandes diferencias entre nosotros que llegaron a profundas divisiones y desconexiones, actualmente, apostar\u00eda a que gracias a los lazos que hemos ido estrechando, nos vemos, creo, m\u00e1s unidos que nunca para seguir afrontando los retos que est\u00e1n pendientes.<\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; <span style=\"color: #000000\">\u00bfCu\u00e1l\u00a0 es la actitud actual del club en relaci\u00f3n con el estudio e investigaci\u00f3n de la Historia del Real Betis Balompi\u00e9?<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>&#8211;\u00a0 Al hallarme fuera de la Entidad en la actualidad, desconozco la labor que se est\u00e1 haciendo; no obstante, espero que se est\u00e9 trabajando con ah\u00ednco para estar a una altura superior a la de la Temporada pasada, pues no olvidemos que existieron algunas efem\u00e9rides importantes que no se tuvieron en cuenta.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0 &#8211; <span style=\"color: #000000\">\u00bfQu\u00e9 crees que se deber\u00eda hacer por parte del club para mejorar el conocimiento de nuestra Historia?<\/span> <\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; Modestamente, no me considero la persona m\u00e1s adecuada para emitir una opini\u00f3n sobre este asunto, ya que la Entidad, tendr\u00e1, me imagino, l\u00edneas trazadas al respecto. Lo que s\u00ed es cierto es el enorme vac\u00edo que hay a la vista. Creo que al menos la gente m\u00e1s preparada y dispuesta a colaborar con la Entidad sobre su Historia, debe estar siempre ah\u00ed para ayudar, y mientras m\u00e1s est\u00e9n mejor; pero, claro, los historiadores tambi\u00e9n deben figurar no s\u00f3lo en los trabajos dificultosos y oscuros, sino tambi\u00e9n en los momentos que sean considerados p\u00fablicos y oficiales relacionados con la Historia, siempre por delante de amiguismos y favoritismos que no conducen a nada.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0 &#8211; <span style=\"color: #000000\">\u00bfQu\u00e9 crees que se deber\u00eda hacer por parte del club para conservar y cuidar el patrimonio hist\u00f3rico del Real Betis Balompi\u00e9?<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; Cuando empec\u00e9 a colaborar con ellos se desmont\u00f3 el proyecto que hab\u00eda hecho para un museo, y todav\u00eda seguimos sin tenerlo. Un Club como el Betis debe tener un museo en el que se expongan los trofeos y se tenga al menos acceso a una base de datos en la que, entre otros detalles, se acceda a fichas de jugadores, directivos, partidos, etc. Hay entidades menos ricas en su Historia y, sin embargo, poseen su propio museo. Una sala para las exposiciones peri\u00f3dicas, podr\u00eda ser perfectamente financiable mediante ingresos, por ejemplo, publicitarios. Mas el terreno de la investigaci\u00f3n tambi\u00e9n debe estar vivo y reforzado -de esto contesto en parte en la anterior pregunta-, por lo que sigo considerando indispensable la existencia y continuidad de un programa en la Radio Oficial que trate sobre nuestra Historia.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0 &#8211;\u00a0 <span style=\"color: #000000\">\u00bfQu\u00e9 ha sucedido con el programa \u00abLeyendas Verdiblancas\u00bb que dirig\u00edas hasta el a\u00f1o pasado en Radio Betis y este a\u00f1o no se est\u00e1 emitiendo?<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>&#8211; Lo cierto es que hemos terminado una etapa en el Club que ha durado poco m\u00e1s de dos a\u00f1os. Tal vez se careci\u00f3 de una coordinaci\u00f3n m\u00e1s adecuada a partir de la segunda temporada, cosa que creo influy\u00f3 para que el programa finalizara. En estos momentos en la emisora no hay nada de Historia, pero tal vez recapaciten y pronto vuelvan a retomar el hilo, que es lo importante, por encima de los nuevos que vayan llegando.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0 <span style=\"color: #000000\">Y terminamos con\u00a0 una serie de preguntas cortas:<\/span><\/em><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\"><em>\u00a0<\/em><\/span><em> &#8211; El mejor Betis de la historia<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; Aquel que gan\u00f3 la Liga en 1935. En eso creo que coincidimos la mayor\u00eda \u00bfno ? Fue una sola vez y no ha habido m\u00e1s hasta ahora.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0 &#8211; <span style=\"color: #000000\">El momento m\u00e1s dif\u00edcil en la Historia del Betis<\/span><br \/>\n<\/em><\/p>\n<p><em>&#8211; Ha habido varios, aunque creo que el per\u00edodo de la Tercera Divisi\u00f3n pudo ser el peor unido a algunos a\u00f1os de la posguerra, ya que fueron etapas largas y cada dos por tres hab\u00eda que inventarse algo para sobrevivir.<\/em><\/p>\n<p>&#8211;<em> El mejor entrenador<\/em><\/p>\n<p>&#8211; <em>Me quedo con Lorenzo Serra Ferrer, por su labor al frente del Club. Tras subir a Primera hizo al Betis el tercero en la Liga con una plantilla de jugadores en su mayor\u00eda nada conocidos y fichados a un precio muy asequible. En el 97 se lleg\u00f3 a una Final que se pudo ganar. Luego, en el 2005, nos hizo conseguir la Copa con una plantilla relativamente descompensada.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; <span style=\"color: #000000\">El mejor portero<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; Hubo muchos, pero, por lo que he visto y le\u00eddo, Jos\u00e9 Ram\u00f3n Esnaola. Se retir\u00f3 del f\u00fatbol en 1985 y el Betis no parece a\u00fan haber encontrado desde entonces un portero de esa larga continuidad, efectividad y rentabilidad.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; <span style=\"color: #000000\">El mejor defensa<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; Me quedo con Antonio Biosca, tanto por colocaci\u00f3n, fuerza en saques de banda y remates, as\u00ed como por su portentosa agilidad en el salto que ten\u00eda.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; <span style=\"color: #000000\">El mejor centrocampista<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; Centrocampistas hubo de muchos tipos, pero siempre me quedar\u00e9 con Antol\u00edn Ortega, porque, en mi opini\u00f3n, mereci\u00f3 ser internacional de manera indiscutible en su puesto. Era un aut\u00e9ntico pulm\u00f3n que siempre las daba todas, no era irregular como otros<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211;\u00a0 <span style=\"color: #000000\">El mejor delantero<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; Hip\u00f3lito Rinc\u00f3n. Aquellos goles en esas tardes de los 80 siempre est\u00e1n en mi memoria, aunque tampoco descartar\u00eda a Dom\u00ednguez I por la cantidad de goles que marc\u00f3 en Tercera Divisi\u00f3n; deb\u00eda ser un verdadero cazagoles<\/em><\/p>\n<p><em>&#8211;\u00a0 <span style=\"color: #000000\">Tu once ideal de la historia del Betis<\/span><\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0&#8211; Esnaola; Bizcocho, Hadzibegic, Biosca, Gordillo; Ortega, Carde\u00f1osa, Del Sol;\u00a0 Saro, Dom\u00ednguez I y Calder\u00f3n.<\/em><\/p>\n<p><em>&#8211; <span style=\"color: #000000\">Supongo que tendr\u00e1s en mente nuevos proyectos de investigaci\u00f3n sobre el Real Betis Balompi\u00e9 \u00bfnos podr\u00edas avanzar algo?<\/span><\/em><\/p>\n<p>&#8211; <em>Lo primero es que el libro del Manque Pierda llegue al mayor n\u00famero de b\u00e9ticos posible, y a ver si las pe\u00f1as se implican en ello. Y, aunque todav\u00eda no tengo nada definitivo, tal vez me decante por escribir sobre alg\u00fan personaje que haya sido importante de nuestra Historia; pero para eso todav\u00eda falta mucho tiempo.<\/em><\/p>\n<div>\u00a0<em>&#8211; <span style=\"color: #000000\">Por \u00faltimo, Rafa, para los b\u00e9ticos que quieran comprar el libro \u00bfc\u00f3mo y d\u00f3nde se va a vender?<\/span><\/em><\/div>\n<div><\/div>\n<p><em>&#8211; Nos pondremos en contacto con las pe\u00f1as b\u00e9ticas que est\u00e9n interesadas, mientras que los particulares lo pueden comprar a trav\u00e9s de la p\u00e1gina web betisdelayer.com, donde disponemos de un punto de venta y se le enviamos contrarreembolso. Adem\u00e1s se pueden entregar personalmente llamando al 620893914, siempre que sea en la ciudad de Sevilla .<\/em><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\"><em>Agradecer a Rafael Medina su deferencia con Manquepierda.com y animarle para que siga dando a conocer todo lo que a\u00fan desconocemos de la Historia del Real Betis Balompi\u00e9.<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&nbsp; Comenzamos hoy una nueva secci\u00f3n en Manquepierda.com\/La Historia del Real Betis Balompi\u00e9\u00a0 dedicada a acercarnos a personas que, o han sido importantes protagonistas en la historia de nuestro club, o se dedican a su investigaci\u00f3n y difusi\u00f3n. &nbsp; Una vez al mes daremos cancha a esta faceta,\u00a0 con la intenci\u00f3n de seguir divulgando la&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":22817,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_kad_post_transparent":"","_kad_post_title":"","_kad_post_layout":"","_kad_post_sidebar_id":"","_kad_post_content_style":"","_kad_post_vertical_padding":"","_kad_post_feature":"","_kad_post_feature_position":"","_kad_post_header":false,"_kad_post_footer":false,"_kad_post_classname":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[3,1],"tags":[6133],"class_list":["post-22815","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-actualidad","category-portada","tag-rafael-medina"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/files\/2012\/10\/IMG-20121020-WA0001.jpg?fit=488%2C816&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p1ij08-5VZ","jetpack-related-posts":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/22815","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=22815"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/22815\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/wp-json\/wp\/v2\/media\/22817"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=22815"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=22815"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.manquepierda.com\/historiarealbetis\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=22815"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}